Яндекс.Метрика

Коммунизм -зло или добро?

  • Anonymous
  • Anonymous аватар Автор темы
  • Посетитель
  • Посетитель
12 года 6 мес. назад #33753 от Anonymous
Был ли в СССр коммунизм...? на первый взгляд были некоторые атрибуты...ну главный это пожалуй общественная собственность на средства производства...на деле это конечно было государственной собственностью на средства производства....и ими управляли и владели далеко не рабочие...а бюракратия....номенклатурная верхушка...ЦК...а рабочие вообще мало имели, если вообще имели, возможность чтото там решать с этими средствами производства....
на этом исчерпываются черты коммунизма присущие СССР...
каковы же вообще черты коммуконизма....
это равенство- никогда его не было....номенклатура была вообще привелигированной....учителя с врачами почемуто получали в 2 раза меньше чем рабочие и инженеры...хорошо равенство правда
про то что в инстиут поступали в основном благонадежные элементы я уже говорил....

да..свобода...ну это вообще смехотворно..не было у нас ее никогда.....хоть сталинская конституция и постулировала все что угодно....но на деле не было....не было ни свободы слова...ни свободы выбора....было только единственно верное направление указанное очередным пупом земли..под названием генсек...
что еще...ах да отсутствие денег....ну конечно ...у нас бывали периоды талонной системы...но всеж рублики всегда были в ходу...
общество без классов...да тут конечно революция сделала свое дело....буржуа уничтожены...крестьяне организованы в колхозы ( ну это типа вопролитариачивание крестьянства) ну остались священослужители...и конечно вшивые интеллегенты (нравиться мне это определение)..тут явно какието недоработки....оффициально класс один пролитариат...но на деле...все не так просто..и те же крестьяне сохранены и церковники....да и интеллегенция в виде прослойки...
таким образом..мы видим что коммунизма явно у нас не было....и как не странно сами наши советские деятели говорили что мы еще не достигли его ..ну вы помните как Хрущев обещал приход коммунизма в 80 году....ну где же ?..жду до сих пор...
вы спрашиваете что же было у нас?? я это выше писал....неужели в школе не учат читать нынче..странно....ну ничего повторюсь....я например считаю что у нас была кактаято бюракратическая тирания....потом аторитаризм..тоже бюракратический.....хотя некоторые считают что социализм..
но последний помимо некоторых экономических особенностей....(тут я не силен...так что кто может выразиться яснее..милости просим)...опять таки предполагает всевозможные свободы...которых к сожалению у нас не было...так что я думаю у нас было явно чтото патологическое...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Anonymous
  • Anonymous аватар Автор темы
  • Посетитель
  • Посетитель
12 года 6 мес. назад #33754 от Anonymous
Ну а сам по себе коммунизм это конечно великая мечта человечества...но...я думаю врядли она сбудиться.....
Что же еще....ах да...тут приводили список наших великих соотечественников..которых воспитала ком партия и СССР...ну это просто смешно...особенно упоминание в этом списке имен Ростроповича, Сахарова и Пастернака...дауж воспитала...только своими методами...просто облагоденствавала всех, странно только почему то Сахаров жил в ссылке под домашним аорестом, пастернак помер после того как его заставили отказаться от нобелевской премии..а росторопович ваще укатил за бугор..видимо от сладкой жизни все это.....
про то что наши великие вожди сделали с наукой под название биология......да воспитали Вавилова, ЧЕтверякова, карпеченко, Тимофеева -Ресовскго....причем все както конечно знают про генетику...ну это вообще была трагедия нашей огромной страны...ну мало кто знает что подобные попытки свернуть шею биологии предпринимались и в других дисциплинах..в физиологии, микробиологии, гистологии...да выражаясь вашим языком..наши всевидящие и всезнающие вожди 1/6 части суши своим грязным пятаком и лапами влезли из своего грязного свинарника в чистейшую сферу...в.. науку....
и тут конечно пожалеешь..ах почему же Андропов так рано ушел..а потом можно и до сталина договоритться....

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Anonymous
  • Anonymous аватар Автор темы
  • Посетитель
  • Посетитель
12 года 6 мес. назад #33756 от Anonymous
Эм...социалист,позвольте вас поправить.Ибо после прихода к власти ВКП(б) поголовно выпускались из тюрем не только политические заключённые,но и обычные урки,это общеизвестный факт и поэтому ссылка на "либералов-демократов 90-ых" мне кажется так сказать,необоснованной.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Anonymous
  • Anonymous аватар Автор темы
  • Посетитель
  • Посетитель
12 года 6 мес. назад #33766 от Anonymous
Ту
COLLUA/IUCT

во-первых про мой как вы изволили выразиться грязный пятак....хочу заметить что строение моего носа полностью соответствует плану строения носа вида человек разумный....и атавизма в виде пяточка у меня не наблюдается..а уж про его чистоту и говорить не приходиться...гигиенические нормы соблюдаю..периодически ковыряюсь в нем....

во-вторых..не вам мне указывать куда мне лезть а куда не стоит....ну вы правы..в ваш грязный свинарник..не хочу...спасибо что указали на это

в-третьих...вы опять таки правы...я не привожу аргументов..потому что на ваше брызжание слюной трудно чтото аргументированно ответить..так как это не поддается рациональному анализу...хотя по началу вы еще както чтото подтверждали примерами...но потом быстро вошли в противоречме с самим собой...то надо забыть историю...и строить новыми силами с сегоднешнегоо дня новую Россию..то вы постоянно ссылаетесь на СССР..хотелось бы больше определенности...хотя в полсденее время всетаки тезис о том что СССР это круто стал привалировать..видимо всетаки определились....да и вообще собственно что отвечать то вам...у вас один довод....СССР это круто..и еще одни сплошные постулаты..типа горе-демократы, загнивающая европа...шакалы....тут ответить то и нечего особенно если вы не слышите и не слушаете аппонентов....
в четвертых...про мое пионерство....вы и тут конечно же правы...может и пел бы дифирамбы ....но как известно история не знает сослагательных наклонений..и я такой какой есть.уж извините вырос без пролитарской идеологии..конечно и благодарая тому что СССР почил в бозе....
ну и в пятых - то что вы называет ..как это у вас там....ммм....понасасете у каждой власти...знаем мы таких ....да неужели знаете?? и каких таких..мы с вами лично знакомы??? а то что люди хотят жить при любых условиях и властях как бы они им не нравились это помомоему не новость...особенно если не выбирали себе страну и политический строй...но очевидно такой ваш взгляд от того..что все напрочь забывают такое положение....не народ для государсва а государство для народа...поэтому не генсекам и правителям решать...пользоваться ли услагами государства людям или нет....всего наилучшего.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Anonymous
  • Anonymous аватар Автор темы
  • Посетитель
  • Посетитель
12 года 6 мес. назад #33769 от Anonymous

во-первых про мой как вы изволили выразиться грязный пятак....хочу заметить что строение моего носа полностью соответствует плану строения носа вида человек разумный....и атавизма в виде пяточка у меня не наблюдается..а уж про его чистоту и говорить не приходиться...гигиенические нормы соблюдаю..периодически ковыряюсь в нем....

во-вторых..не вам мне указывать куда мне лезть а куда не стоит....ну вы правы..в ваш грязный свинарник..не хочу...спасибо что указали на это



Ну просила же,по человечески!Прекратите на личности переходить!Кто-то русского языка не понимает??!!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Anonymous
  • Anonymous аватар Автор темы
  • Посетитель
  • Посетитель
12 года 6 мес. назад #33780 от Anonymous
Митоз, вы себе позволяете очень красочно выражаться... как же... ими управляли и владели далеко не рабочие...а бюракратия....номенклатурная верхушка...ЦК... Во-первых, уважаемый, вы какое право имеете с такой уверенностью заявлять подобные вещи? Вы что-нибудь видели из того, что было тогда? И потом, вы во всех смертных грехах вините ком. Партию... Ну ладно, хорошо, ваше право... Но скажите, не ЦК ли был избираем народом и являлся верховной властью на территории Советского Союза?Не являлся ли он олицетворением доверия и пристрастий народа? Предлагаю вам задуматься и дать более менее внятный ответ на поставленный вопрос.
Теперь про зарплаты, про которые вы изволили так нелестно отзываться. Некоторые статистические данные, впрочем, я готов привести, как то:
1) реальная зарплата учителя в России сейчас в несколько раз (6-10) меньше, чем была в СССР
2) Инженерская зарплата в СССР была 120 рублей, но это была средняя зарплата инженера вообще без опыта работы.. Средняя зарплата врачей колеблелась от 150 до 220 в зависимости от развитости региона.

Также, хочу заметить в вопросе по неравенство народа в зарплатных ведомстях. Ну дорогой мой согласитесь, что не может и дворник и инженерполучать одну и ту же зарплату. Это нереально в первую очередь потому, что государству выгодно стимулировать получение образования. Оно заинтересовано в высокообразованных кадрах, но при этом хочу заметить, что и дворник в СССР мог жить довольно неплохо по сравнению с сегодняшним временем.
По поводу интеллигенции – это вообще смехотворно. Насчет интеллигенции я готов высказаться против ваших изречений, поскольку они то в СССР и презирались в первую очередь, в простонародии считались врагами народа. Ее просто не было. В СССР был один класс-рабочий народ, пролетариат. Священнослужители – это такой же рабочий класс, состоящий в сфере обслуживания, задача которого – обеспечить и наполнить душу человека духовностью. Они, между прочим, в церковь так же ходят, как простые люди ходят на завод или в школу. Это обычная их работа...
Что было до 80-х годов. А я вам ясно отвечу, тем более, что ответ вы сами и выдали – был социализм. Ибо социализм считается, первой фазой коммунизма. А что вы считаете, так советую вам ваше мнение оставить при себе.
Да, я называл этих великих людей и не отрекаюсь от этого. Но, извините за выражение, надо было быольше держать язык за зубами, а не выступать по поводу демократизации общества с целью повысить свою популярность. Ведь согласитесь, кто такой ОБЫЧНЫЙ виолончелист и дирижёр. Он хоть и будет знаменит, возможно, на всю страну, но только в отдельных кругах, в кругах образованных. Но ведь этого недостаточно. Надо же еще оказать помощь Солженицыну, тем самым показывая простонародью – вот, вы здесь мол, в гавне живете, топчат вас, свобод не дают, а я ваш спаситель, миссия, несу вам демократию с свободу прав человека. Да и всегда так... Чтобы человеку оставаться на плаву, можно попереть против общества, вон, как Гарри Каспаров. Играл себе человек в шахматы, ну чемпионом был... Карьеру завершил, а самолюбие осталось. Пойду на митинг, буду за демократию в России бороться вместе с Лимоновым, который себя уже обнажил в книге «Это я, Эдичка». Я осознаю, что всех этих великих людей заставило преступить идеям общества одно – массовые депортации и аресты Сталина. Причем и Пастернак, который до этого поддерживал Февральскую революция, взял, да и написал «Доктор Живаго». Был страх, нормальный человеческий страх, что террор продолжится. Человек вообще слабое существо и если он видит, что завтра на месте вот этого арестованного может оказаться он, тут его совсем бросает в дрожь.
И последнее, про науку. В первую очередь, генетика была под запретом до середины 60-х годов, скорее из интересов партии и народа. И исходило от Иосифа Виссарионовича, ибо он больше всего желал скорейшего сплочения народа. Чтоже до Хрущева, то тут скорее элементарная инерция, своего рода подражание великому вождю. Но уже, как я упоминал, в середине 60-х годов (тут еще давление «холодной войны» сказалось) высшее руководство осознало всю глупость отрицания этой науки и, как вам известно, исследования в этой области продолжились. Андропов, да, действительно жалко, что ушел... При нем страну могла ожидать серьезная реформация. В первые месяцы своего правления он провозгласил курс, направленный на социально-экономические преобразования. Такое, своего рода, олицетворение «сильной, но справедливой руки». Но он ушел... Сначала Черненко, тоже больной старик, а потом мишка Меченый, разваливший всю систему, до этого так долго и упорно строившуюся.
А вот по поводу того, что я призываю строить новую Россию, но все время оглядываюсь в сторону СССР? Советского Союза уже не восстановить, к сожалению, но это так. Что ушло, то кануло в бездну на век. Но теперь, когда у нас на дворе 21-й век нам надо строить новое общество и конечно, было бы идеально, если бы в нем комбинировались идея социального равенства и свободы прав человека. Важно строить новую духовную базу и ни в коем случае засчет усиления идеологии. России нужна новая сильная партия, придерживающаяся социал-демократических идей. «Справедливая Россия» - это все не то... Тут должен быть харизматический лидер, а не такой, как Миронов, который лебезит перед Путиным. Я вас вероятно оскорбил, тем что сказал про грязный пятак. Любезнейший, у меня ничего другого на ум не пришло, когда я взглянул на ваш аватар. Вы почему то сочли это за хамство, но я рад, что вы хоть раз побывали в шкуре остальных участников нашего форума, которых вы оскорбляете на регулярной основе, в основном, засчет своих язвительных шуточек. В своем глазу вы не видите бревно, а щепку в чужом замечаете.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.113 секунд